中國的策略是被動防禦


程曉農 陳小平

【《內幕》編者按:在2018年6月7日的《明鏡編輯部》第257期裡,明鏡集團執行總編陳小平和程曉農博士討論近期美中關係的發展,以及解讀其中的競爭意涵。本刊經授權,刊登這次訪談根據錄像整理的文字稿。】


中國的策略是被動防禦

其實也不全是中國的高調造成的,就是美國自己看法的轉變,我們前面提到過,美國對中國的這個接觸論,現在破產了,其實是美國自己反省的結果。但是不管怎麼樣,如何處理美中這個戰略關係的轉變,總的來講,美國現在是在一種主動狀態,中國是採取一種被動的防禦性狀態。就說中國希望保持現狀,一切都不變,經濟上繼續佔便宜,政治上我堅決不讓步。

那美國要改變的是,經濟上我不能讓你佔便宜了,至少你要從中國出口產品到美國來,你得讓我賣東西到你那兒去,咱們倆就對等。那麼對中國政府來講,這件事情本身就會危及到它的經濟安全,就是中國的經濟其實已經很脆弱了,我前面談到過,所以中國政府是實在是不願意讓步的。所以它第一,不願意多讓步,第二,不願意認錯。比方講,中國套了美國那麼多知識產權,這個錯它是不想認。因為那東西,實在認了也,除了挨罰,沒別的結果,就跟中興一樣。

所以我想中國政府現在用的是那個關雲長的“拖刀計”,就邊走邊擋,就你來一槍,我拿刀擋一擋,然後再往前再走幾步,然後回頭看看,你又一槍過來沒有,你沒過來,我就停那兒不走了。所以我們看到現在這個中美談判,在貿易上談判,就這麼種結局,就是雙方來回地試探。但我相信不可能永遠試探下去,美國可能會採取懲罰性關稅的手段。那麼中國肯定還會高調對抗,因為我談到過,那政府不能示弱,尤其是在國內宣傳上,不能向老百姓表示說我這政府窩囊。那樣的話,政府本身會面臨社會壓力,而且它的原來的一些高大上的形象,就在這個地方破產了。所以它必須要採取高姿態,但是私下它可能還會做一些讓步。

但是可以肯定的就是,中美貿易的談判,不會導致一個很順利的、順暢解決的局面,而會長期存在一種反覆的摩擦、妥協,然後讓步,又,某種方面又發生新的摩擦。這個過程可能從現在開始,將伴隨著中美關係,一直持續下去,可能就不是一個三年兩年的問題,而是二三十年。

陳:好,謝謝程曉農博士今天跟我討論美中關係。這個美中關係呢,我們今天關注到,就是中美關係的定位,從原來的天真時代的和平演變,發展到今天的跟中國的殘酷競爭的關係,和對中國政府和中共的這個反制。那麼這個裡面的原因呢,解讀了是經濟的原因、軍事的原因,那麼更重要一點,就是解決為中國的新模式,共產黨資本主義,這是程曉農先生獨特的研究成果。那麼最後一個問題呢,我們談到了,就是說,在這種殘酷的競爭的情形之下,中共會不會妥協?會不會讓步?

那麼程曉農先生說,這一種殘酷競爭的格局是美國首先意識到的,中共本身都沒有意識到,這是一個比較有趣的觀點。還有一個呢,就是應對這種殘酷的競爭,中國並不會主動地去對美國妥協,而是美國不斷地跟中國施壓,中國的拖刀計,在這樣一個摩擦、妥協、摩擦、妥協的,長期的互動過程中,才會達成一個最終的結果。而且他預料,美中這個以貿易關係為主要特徵的這種競爭,會持續相當長一段時間。大概就是這樣一個意思。程曉農先生還有什麼補充嗎?

程:沒有了,謝謝各位觀眾!謝謝主持人!

陳:好,現在程曉農博士!謝謝觀眾!也謝謝我們導播的辛苦的製作!我們下次節目再會!(《美中關係告別天真時代,現在輪到殘酷競爭反制中共》連載6,全文完,《內幕》第78期)

貿易問題是中美對峙的一環。

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