紅色勢力深入至外國政客,既得利益者不樂見民主化

中國研究院

【《內幕》編者按:中國政治隨時都在變化。習近平在這場博弈中,他選擇站在什麼樣一個地位,選擇一種什麼角度,來對待這場博弈?他自己個人,作為一個政治行為者,也參加這場博弈,他有多大的能力,他有多少的嫻熟的政治技巧,能夠達到他所要的目標?

2018年4月27日,《中國研究院》第39次會議圍繞這些話題進行了討論。當天參加會議發言的有新聞觀察員何頻,澳大利亞悉尼科技大學教授馮崇義、美國政治學者馮勝平、哥倫比亞大學政治學博士王軍濤、經濟學人張艾枚,美國資深媒體人孟玄、《世界日報》副總編魏碧洲、哈佛大學政治學博士顧為群。研討會由陳小平法學博士主持。在此發表的是會議發言的文字整理稿。】

紅色勢力深入至外國政客

比如說,共產黨的勢力已經侵入了紐西蘭議會,澳大利亞和德國,它甚至用金錢收買一些這些國家的政客,希望他們替中國說話。那麼這些問題呢,也已經引起西方的警惕。所以我們會看到,從去年年底到今年年初,西方的很多的非常有影響力的媒體,在提出這個問題,說中國共產黨手伸得太長了,想把他們的勢力深入到西方國家,這個西方是不能容忍的。

現在這個西方民主制仍然存在著很多的問題,特別是去年,全球性的“民粹主義”浪潮席捲了歐美之後,自由主義在很多領域裡頭在退卻,那習近平認為,這事對他來說是一個大好的機會。既然你美國已經撤出了對很多領域的全球領導權的地位,我們中國現在既有實力,又有這樣的想法,何樂不為?我們就去占領這些地位。所以可以說,國內的一些外交、政經、智囊都歡欣鼓舞,認為這是中國最好的機會。所以習近平是必須要抓住這個機會,在凡是,特別是美國在領導權退出的這些領域裡,習近平希望能夠充當全世界領導的這種作用,能夠起到這種作用。

至於孟玄所提到的,中國的長項是“官僚主義”,我覺得,我認為,這個“官僚主義”,作為中國的長項,是不是這麼多年來它成功的真正的支撐呢?我覺得這個“官僚主義”可能有點被低估。要說來呢,還是一種共產黨領導的政府干預,或者說國家權威主義、國家權貴主義,是中國這麼多年經濟發展、政治壓抑的一個真正的支撐力量。我就說這麼多。

陳小平:好,那麼我們現在請何頻先生講五分鐘。雖然他平時跟馮勝平觀點打架,但是在集權問題上,他跟馮勝平的觀點有交匯之處,所以我把他安排在一起。至於他反駁的和不同意的地方呢,請他自己講,好吧?

何頻:我補充介紹一下前面幾位的背景,張艾枚你介紹得比較簡短了,其實她是在耶魯大學、哥倫比亞大學讀城市學習,對吧?讀過學位;然後勝平,你以後也不要叫旅美學者了,人家到美國都已經30年,還旅什麼美,他就是普林斯頓的博士、美國的一個政治學博士生;孟玄先生也是一樣的,他是哈佛大學尼曼學者,也是喬治城大學的碩士吧。

陳小平:他是我的師兄。

何頻:我今天開這個會呀,我腦子裡回到了80年代的時候,跟軍濤啊,跟你(陳小平)呀,當時還有子明啊,我記得還有,我記得開會的時候爭論得最厲害的一個,黎民,一個還叫劉利存吧,打得頭破血流。搞不清楚誰講誰了,好像在兩個不同的戰線上打仗,後來還是幾個戰線,然後開完會吃飯,又是好朋友。

我們這個會其實也是一樣的,有一些觀點實際上我們已經爭論很長時間了。爭論到什麼程度呢?所以你剛才──我對你很不滿意──你把我劃到馮勝平的這個陣營裡面,但是你也不能把我放在王軍濤的陣營裡面,你也不能把我放在孟玄陣營,這三位我都認識30多年了。馮勝平稍微晚一點,孟玄稍微晚一點,我跟軍濤都認識30多年了。我們基本上,在海外這幾十年,我跟這三位都是爭得已經無話可說了。我很少跟孟玄講電話,因為我們都已經知道彼此太多了。軍濤我幾個月沒見過了,馮勝平好像都半年沒見過了,因為我們都沒什麼話說的了,彼此之間都是已經比較瞭解了。但是我仍然是從這幾位身上得到了教育、幫助,是非常之多的,同時我對兩個、幾位的觀點,都是有一些衝突,或者是有一些不同。

陳小平:好,你趕緊轉到正題上,你只有五分鐘!

何頻:所以我首先必須要強調一點。我所主張的一個東西就是,我覺得大家在一個共識上面、比較接近的,就是中國必須要建立一個穩定的、公平的、而且能夠長期持續的穩定和公平的機制。每個人在考慮的這個機制是不一樣的,那從這個意義來講,我屬於徹頭徹尾的民主派,雖然我對民主派和自由派有很多的批評。

但是我確實比較擔憂的一點是什麼呢?雖然我知道,一個民主機制的最終建成,它必須是一種壓力和互相遊戲的一個結果,不是簡單地一個人頂層設計一下,就一定會運行下去。凡是頂層設計,不管怎麼優美,那必定是一個獨裁設計。只有通過一定的博弈、一定的爭論,最終可能一種妥協,才能產生這樣一種機制。

中共與外國政客保持友好,希望他們替中國說話。

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