防止習近平走向獨裁

陳小平 草庵居士

【《中國密報》編者按:在2018年2月5日的《明鏡編輯部》第207期裡,明鏡集團執行總編陳小平和嘉賓草庵居士討論幾任中國前領導人的改革,到胡錦濤時代,因胡溫因政令不出中南海,擊鼓傳花給習近平。習近平必須要領導一切,先獨裁,再改革。本刊經授權,刊登這次訪談根據錄像整理的文字稿。】

 

防止習近平走向獨裁

草庵:所以當然這個事情呢,當然都有他們的一些根本的思想。而且我們看到這些人寫的文章,寫的那些觀點,理論上,他都不是那些保守派的人物。所以在這一點上,我們應該考慮到,就是說,這些人為什麼會支持習近平的獨裁,而進入這些政界,進入他們這些風險性非常高的高層的政界?所以這個是我想,他們在接受習的任命時,肯定都會跟習有過深入的交談,有個共同的思想。尤其像王滬寧這種理論家,他長期以來的,他並不是左的思想,而是一種,中共,至少在中共來說,是偏右的這種理論思想。

我想我相信在中國,而且這麼多年的話,尤其像經歷了胡錦濤那個時代,無為而治的時代,我們可以想像一下,真正讓李克強執政的話,中國會改革嗎?李克強傳位給胡春華,胡春華會改革嗎?那個時代,只有激起民變,只有無為而治,造成國內整個的經濟割據到政治割據,然後起內亂,有人起來。也就是說像薄熙來似的人物,再度出來,而且不是出一個兩個。而那時候中國引發社會動亂,之後才會進行整個的改革。而那時更可能是一個新的強人出來,面臨著中國分裂的情況下,新的強人出來,先統一,再把中國整向民主制度。所以那個時候,但是還有一個同樣的可能,就是軍隊勢力做大之後,中國可能在那時候,出現一個軍政府。像李克強跟胡春華都沒有政治軍隊的背景、政治勢力的時候,軍隊可能就會出現軍事獨裁。所以這個情況都可能會出現,而那種情況出現,都可能對中國不見得是一個好處。相反我倒認為,如果能夠讓習近平先集權獨裁,最後推動他走向政治改革的時候,反倒是一個可行的,一個李登輝跟蔣經國似的路線。所以我們在這個方面,如何去制衡他們,防止習近平真正地走向獨裁,而要在一定的時候,促進他中國的整個變革,這是我們最關鍵的問題。

陳:好,這個話題呢,下面這個話題呢,我們還可以談,還可以看。用一個絕對權力,來顛覆一個人類的類似於政治哲學公理的這麼樣一個東西,就是絕對權力絕對腐敗,那麼在中國的話語背景之下呢,用絕對權力來推進中國的一種變革,這種思路在現在,有不少人有這種看法。這個看法,我們可以看,我們可以繼續爭論。

李登輝

草庵先生的一家之言

那麼今天的話題呢,這個時間我們已經差不多了,已經是非常長的一期訪談。這個訪談呢,我覺得很有價值,就是把自鄧小平以來,中共是否要搞政治改革的這個東西,做了一個梳理。當然這是草庵先生的一家之言,也一定是非常具有爭議的。

那麼大體上來說,草庵先生認為,就是在趙紫陽的時代,那是掛羊頭賣狗肉,打著紅旗反紅旗的,進行的一種局部修改為主的,漸漸逼近的一種政治改革。那麼到了江澤民時期呢,採取的是政治問題經濟解決的方式,在政治改革問題上,並沒有直接正面去突破,但是江澤民先生應用了一系列的方式,去進行這種政治改革未來的一種鋪墊,例如說三個代表,例如說經濟改革史無前例地推進,以及用WTO的倒逼機制,等等,這是這個江澤民時期。到胡錦濤時期,他是,用你的話說,是最糟糕的時期。他們是一個,雖然有胡溫新政,那也是瞬間的曇花一現,馬上就沒了。最終導致是10年的無作為、不作為、不折騰,形成一個政治割據的局面,從而引發薄熙來事件,引發了中共史無前例的海外爆料運動,等等,都跟這個時期有關係,是這個事件的後遺症。到了習近平先生時期呢,那麼你認為,鑒於前面的一些政治改革的教訓,習近平先生必須要領導一切,先獨裁。那麼至於獨裁之後,你還是認為習近平先生會華麗轉身,會進行改革的。

這就是我們今天討論的大致的內容。我們謝謝草庵先生,也謝謝我們的網友花長時間的收看收聽我們這一期節目。我們下次節目再會,感謝草庵先生!

草庵:謝謝小平兄!謝謝各位觀眾!謝謝大家!再見!(《鄧胡趙江胡都曾想政改?習近平被迫領導一切 》連載9,全文完,《中國密報》第67期)

陳:再見!

陳小平感謝草庵居士接受明鏡專訪。

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