中國全球侵蝕普世價值,美國必須及時覺醒

陳小平 傅希秋

【《中國密報》編者按:2018年1月16日,《明鏡編輯部》第200期,明鏡集團執行總編陳小平專訪傅希秋牧師,傅牧師認為美國政界和學界對中國試圖以資金影響並干涉美國政治的獨立自主,已開始警惕。本刊經授權,刊登這次訪談根據錄像整理的文字稿。】


引發的後續效應

陳:剛才你也提到,就是德州大學這個事情之後呢,應該更多的一些大學出來跟蹤,跟著做這種事情。我最近去了一趟威斯康辛大學訪問,我遇到這個學校一個大牌教授,他就跟我提到了同樣的一個故事。當然這個學校現在還沒有全面封殺中國錢,但是在一些項目上它已經開始封殺了。

也是一個故事,就是中國的一筆很大的一個錢,要進入它的一個系。進入一個系,這個系呢,這個學校裡有一些教授就提出,跟德州是一個模式,就是一些大學老師啊,他提出了這個錢的擔心。這個校長呢,他也不知道,跟那個德州一樣。他說有這種事情嗎,有必要有這種擔心嗎?後來這個教授他很懂中國,他是專家嘛,他說你應該去諮詢美國政府內跟國家安全有關的官員。這個校長真的去問了。一問了之後,這個官員就告訴他,這些錢很危險,真的是很危險。所以說這個建議很重要,另外這個負責美國國家安全的官員的意見也很重要。那麼這個校長一聽到這個話之後,說這個錢我們不能要了。

這個消息還沒有完全報導出來,是我跟這個教授私下裡聊天的時候,他提到這樣一個事件。就是想到德州事件的話呢,我想美國的大學已經開始對中國錢比較關注了。雖然……

傅:同樣的事情也發生在賓夕法尼亞大學,也是,他們就堅決拒絕了孔子學院的這個攻勢,堅決不設孔子學院。那麼好像密西根大學也是,就砍掉了,是吧,不續約了。

陳:芝加哥大學也有教授集體出來抗議的,也有,要把它取消。

傅:對,是芝加哥大學,不是密西根大學。

陳:芝加哥大學有教授集體簽名的,對。這個就已經引起了大學學界的警惕,但是還沒有波及到政界。那麼這個德州大學是參議員和大學一塊兒,合作來把這個搞掉,那麼這個事情是一個新的動向。

德州大學奧斯汀分校拒絕中國資金注入,引發後續許多學校的仿效,芝加哥大學許多教授集體呼籲停辦孔子學院,

美國必須及時覺醒

剛才我們已經說了這五個故事。我下一個問題就想聊一聊美國這個情報機構,美國的政界,包括國會以及白宮,還有美國的學校,等於是官、商、學這幾部分,已經開始、全面地開始關注中國的錢在美國的影響力,以及中國政府的長臂的影響問題。我感覺最近這一段這個溫度有些突然加高的意思。您這個是內部人士,經常有消息,跟各個官員們接觸,你能不能夠解釋一下,為什麼美國人原來不警惕,那麼現在好像一夜之間大夢方醒,是有這種感覺啊,你能解釋一下嗎?

傅:我覺得呢,這裡有幾個要素。最重要的要素呢,還是有識之士現在開始意識到,這種中國的錢呢,包括這個所謂“一帶一路”啊,亞洲基礎設施投資銀行啊,這些所謂的國家主權性的項目,那麼它背後隱藏的這個實際的目的,就是有很強的戰略性的威脅。那麼這種呢,那麼中共也不隱晦,它就所謂的提高它的所謂的叫軟實力。但是這個裡面關鍵是對美國國家安全造成危險,這是觸到了這個我覺得美國的底線。

你可以說,你出錢搞個,以學術的名義,搞個什麼會。我知道,包括國務院政教局呀,搞一個什麼團體呀,然後租下了卡特中心啊,然後提供一個平臺呀,讓他們就是說在這裡搞一點宣傳。那麼這是如果是一次性的行為,那麼尚且可以容忍吧。但是如果這個東西呢,像有系統的孔子學院這種,像對德州大學的這種滲透,像海航集團,像海康威視這種,還有華為,這種投資一億美元,就是說光廣告,它這個裡面其實說是想,不僅僅是廣告,實際上是想影響民意,想美國消費者已經被hook住,就說已經不能不使用華為了。你看歐洲,還有非洲的很多國家,都已經不能夠不使用華為了。那麼如果每個,你像歐洲,華為在英國和歐洲很多國家,都占有很大的市場份額了。如果說這些國家的視頻通訊產品一大部分份額用了華為,那麼這裡面華為的軍方背景就可以實現它不出一兵一彈,就可以遙控,對民意的、對科技的這種操縱,所以這個很明顯對美國國家安全造成了威脅。我覺得現在清醒過來還不晚。

另外一個呢,其實這也跟中共的這種急於求成也很有關係,就是說它這個,可能是個熱錢,壓榨老百姓,弄出來的一批,外匯存底可能太多了,就是想急於趕緊撒出去,就說實現一個很明顯的、有全球性的戰略擴張的意圖。那麼這一點呢,它是慢性的,本來是慢慢的滲透,但是近幾年呢,它透過這幾個影子公司啊,不管是海航,不管是華為,不管是海康威視,並且是透過利用了美國和西方的這個自由企業的精神和民主的制度。

就舉個小的例子,就拿中共開十九大,竟然還能夠任命了海外的十九大精神的持證上崗的海外宣傳員。這些人呢,那很明顯都是美國公民了,或者是加拿大公民了,或者是英國公民了,那麼這些公民他們到底是為誰講話的?就說他確實是起到了一個外國代理人的這個身分的作用。但是呢,它又跑過來想影響民意,透過投資,透過美國媒體新聞自由,透過這個民主的制度,來利用一把。我覺得這個呢,確實很危險的。

中共在十九大上居然任命持證上崗的海外宣傳員!

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