美國對中國全新認定:只有對抗一條路


陳小平,顧為群

【《外參》編者按:在2017年12月22日《明鏡編輯部》第193期節目裡,明鏡新聞出版集團執行總編陳小平和顧為群博士,分析美國最新出爐的《國家安全戰略》報告。本刊經授權,刊登這次訪談根據錄像整理的文字稿。】


美國對中國的全新認定

陳:我只是說,原來川普先生為什麼跟俄國之間,一直說他有關係,就是因為說,懷疑川普先生在俄羅斯的時候,被藍金黃計劃給打中了,所以人家手上要挾他,有什麼東西。這個東西,他現在沒有澄清。那麼您現在又提出一個新的問題,就是說,美國的這個國會,參議院的議員們,眾議院的議員們,在中國容易被打中,所以這是一個,在沒有證據出來以前的話,應該是很大的一個猜測。

顧:一個假說,因為我不像FBI的人,有資源、有能力去調查美國的參眾兩院的議員,他們有資源。他們如果想要去調查的話,我相信裡面有相當的比例的人,有可能已經中標了,已經中箭了。所以這些都是。

還有一個計劃,就叫3F計劃。3F計劃呢,目的就是說所謂的搞亂美國,搞弱美國,然後幹掉美國。而且我本來以為,這個3F計劃是要中美之間發生戰爭的時候才實施的,但實際上後來經過瞭解,這個計劃現在已經在執行中。也就是說,而且他們這個計劃執行,根據一些方面的報導,無往而不勝,非常地順利,成功率幾乎是百分之百。用錢、用色情,收買美國的高官、民選議員和他們想收買的任何人。

陳:這是藍金黃的一部分麼。

顧:藍金黃的一部分!所以這些發展呢,都是全新的發展。就是說,在川普,川普本來,按照美國的最近幾十年的發展,每個新一屆政府上台以後第一年,往往和中國的關係處理是不好的,不大穩定,但是進入第二年之後,馬上就穩定了。為什麼呢?就是他一看以前的文件,以前的政府一直和中國合作地很好,非常努力地,雙方促進中美關係的發展,馬上就趨於穩定。可是川普這次反過來了!他這是,第一年還比較穩定,就是川普還是努力地跟習近平政府保持合作,建立那個戰略合作關係。現在馬上要進入第二年了,進入第二年之後,這個關係,我們可以預見,未來的關係,會變得非常具有競爭性的一個關係。

雖然美國政府,川普政府,在NSS這一份《國家安全戰略》中也提出來,我們還是努力要和我們的競爭對手合作,但是有一系列的條件,就是對方必須怎麼怎麼。也就是說,美國政府對中國它的在全球扮演的角色,這個政府的性質——這個政府的性質,他們本來也有看法,也是有一定的認知的,但是最主要的,就是對於他們在全球扮演的角色,以及中國政府內心對美國的看法和對美國的目標,他們有了一個新的認定。所以這些都是導致這一次NSS,與以前的這麼七八個NSS,非常不同的最主要的原因,我覺得。

川普

陳:好,非常感謝!這是一個重點啊,你講得也比較細。大概是這樣的,就是說,第一個,美國對外關係的重點,原來是前蘇聯,後來是反恐,現在這些問題慢慢都解決了。因為蘇聯在衰敗,解體了,是吧?現在俄羅斯的經濟總體的力量,用你的話,也就一兩萬個億,這個非常地弱,是吧?那麼在這樣的情況之下,慢慢地目標就轉到中國。為什麼中國現在惡呢?你剛才提到,第一個,中國這個制度,它是一個,你說了,用了一個詞,就是制度化的黑手黨體制,這個制度讓人害怕,而且它還在往外輸出。

第二個,就是中國的實力。你重點提到了,中國有一個10艘航母的計劃,那麼這就是,幾乎是一個擺開了架勢,要挑戰美國的老大的這種,一個態勢。你如果是一個防守戰略的話,你不需要這麼多航母。你這個10艘航母,就是一個進攻性的戰略了。

再就是中國的一些具體的政策,和一些這個,或者說下三濫的一些手段,就是你說的“藍金黃”。政策呢,你提到了“一帶一路”。這個“一帶一路”呢,實際上是在陸路和海路,同時挑戰美國的老大地位。就是這麼一個問題。

顧:美國是這樣認定的。

陳:對,它是這麼認定的。這是這個,這個你談到,就是為什麼意識到現在美國川普政府要把中國作為頭號的競爭對手。

中國制度化的黑手黨體制,令美國感到害怕。

民主的大旗

那麼現在下一個問題,今天我們標題啊,我們談到就是川普在跟這個,一手要對付中國和俄羅斯,他怎麼去對付?所以我就讀他的報告啊,我有一個體會,我不知道我這個體會對不對?就一般人認為,川普是一個商人,就是他很講實惠,對吧?他不太講究什麼意識形態呀,什麼東西。可是從這個報告裡頭,我覺得川普的這個,並不是個商人,他這個意識形態色彩非常非常地重!

就說,他舉的是兩手棋,兩個,就說他有兩張牌。哪兩張牌呢?第一個,就是他在知道,跟中國和俄羅斯較量的時候,一定要高舉美國的價值這個意識形態的大旗,這樣才能打敗中國,這樣才能打敗官僚的這種制度化的黑手黨的體制。所以說,在他的這個報告裡頭,你會看見,他會有一些術語,就是說,“挑戰美國的三股力量,這是自由社會和鎮壓體制之間的競爭”。他把美國這個東西定位為一個自由社會,而把中國和俄國定義為一種鎮壓體制,這個東西是他的意識形態的一個口號、一個旗幟。

另外,他還提到,就說我看到原文是,“這些對手們使用宣傳和其他手段,詆毀民主,提倡反西方觀點,散布虛假觀點,在我們的自己、盟國和夥伴中,製造分裂,製造分化”。他這裡頭,他把民主的大旗又舉出來了。

另外,他這個國情報告裡頭,他說,國家安全報告裡頭有四大點,就是美國有四大核心利益。哪四大核心利益呢?第一,保護美國人民領土和美國的生活方式;第二,促進美國繁榮;第三,通過實力換取和平;第四,提升美國的影響力。就說,他的第一和第四,通通跟美國的價值體系有關係。所以說啊,我感覺就是說,他的兩手,一手是重振美國的價值體系,第二是重振美國的實力,他是從這兩樣去跟中國和俄國進行競爭。你覺得我這種感覺對不對?

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