美国人权机构紧盯貫君的真实身分

陳小平 周鋒鎖


【《明鏡月刊》編者按:在2017年8月16日《法治與社會》第54期直播節目裡,明鏡新聞執行編輯陳小平和中國人權問責中心周鋒鎖探討更多海航的內幕。本刊經授權發表記者所整理的對談文稿。】


貫君的身分

陳:謝謝周鋒鎖先生剛才的一些解釋。我記得,我上一個禮拜採訪一個專門做非政府組織的萬延海先生,他就提倡透明組織應該出來調查,推動調查海航以及相關的這些問題。沒想到你們這個組織呢,也應該是一個非政府組織啊,這麼快就採取了行動!而且這個報告呢,涉及的是相當專業的一些法律問題。你們是寫給美國國會的,從你們的公開信來看呢,你們後面還有詳細的參考資料,非常地專業啊!我想先不談你們的專業,我先想請您給大家解釋一下,你認為,就是根據你們的研究,你認為海航這個問題,現在你發現了什麼主要的有嫌疑的地方,可能涉嫌腐敗的地方?

周:現在最重要的是,在我們文中也提到,就是貫君的身分。貫君呢,這一次就等於被暴露了,他是海航最大的股東,30%的股東。那如果按照它的估價的話,應該是180億美元,他把這個都捐給慈航。那麼根據各種調查,就是貫君的這個資料,他的註冊的情況,比方說他的那個地址,是根本找不到,他不住在那裡!他登記的那個位址是一個洗浴場,找不到。那還有呢,就是他只有30多歲,他可以擁有30%的股份,這個比陳峰還多。這個怎麼拿到的,怎麼給他的,簡直,的確是無法想像的!這是我們要強調的一個很重要的事實。

那麼在現在來講呢,就是在各方的記者,我想這一次,整體我看了一下,就是《金融時報》做得是最好的,他們的報導最多。那《紐約時報》、《華爾街日報》,包括《日經》,這些都有非常好的報導。但是《金融時報》是唯一一個找到貫君的,就是這個在我們文中有引用,這可能是唯一一個貫君露出的消息。就是這麼多,大家都在講的,世界上最富的人之一,180億的資產,他最後是30幾歲的人。然後《金融時報》能夠找到這個人,給他打電話,問他說,你這什麼情況?他說,他的回答就是說——這個在我們文中有引用,就是說“你所問的任何問題,我都不方便回答”。那這個就是說明他本身有很多他需要掩蓋的東西。

海航這個事情,一個很重要的是,為什麼現在這個時機很好。就是中共急於開十九大,所以它急於度過這樣的一個危機。那麼在現在,大家都關注海航,這種不明的情況下,所以他其實很高調的,他宣布把這個資產轉贈出來,這個行動有點,其實是非常奇怪的。就是在我們看來,好像這樣,難道這個事情就合法化啦,或者怎麼樣?我想它這個海航是從去年,在16年12月7號,在紐約註冊這樣一個慈航基金,那它就是海南慈航的姊妹基金,到現在很快——它沒有做過別的太多的事情,起碼它當時稅表上沒有任何事情,到現在它突然有180億的資產進來,這是非常荒唐的。那麼這個,但是這麼快的這種運作,說明他們背後,就是也是在考慮,有很多,它也肯定雇了很多律師、專業人員,在想怎麼樣把這個資產做出來。但是它現在把這180億公開這樣宣布,其實反倒產生很多問題,就是像現在大家對於貫君的身分,基本上可以確定,這個人就是不可能合法地得到這個資產,這個是毫無疑問的。

那麼這種情況下,它每一步,它做的這些,都會變成它自己一個陷阱。你比方說,它的這個CEO,Adam Tan,就是譚向東,可能就是記者去問他,他就說,噢,這兩個人實際不是持股人,只是代持。這就是很明顯的,這就說明這是黑錢啊,黑社會黑錢!

貫君

一個白手套

陳:白手套。

周:白手套!這個就等於自己,就是上法庭,這就是證據呀。你這就是像一個法庭一樣,你就是有時候,反復問問題,對方就肯定會出漏洞。它現在這個問題,它就回答不了了,往後他很少再這麼講了。但是呢,就每一次它做的這些新的動作,在這種全球高度關注的情況下,它總是會被撕開,它試圖掩蓋這個,包括它轉移資產等等這些,它試圖給它一些合法性,但每一步都暴露得更多!這個是現在為什麼大家集中在這個事情上,很有效的一個地方,就是在於,凡是看到這個的,基本上都很清楚,這個事實擺在這些地方,它前後,它現在,它是一步一步,它製造新的謊言來抹去過去。比方說中國國內,它可以,比方說,改變記錄都有可能。但是在現在這種情況下,就說我們已經有了這麼多公開的、各方面很詳細的記錄之後,下一步如果它有一個新的不同的東西、不同的版本出來,那麼蛛絲馬跡我們還是可以去追。這就是為什麼這些公開信,這些真實的資料,在事實的法庭上有多重要!而在這個事情上呢,基本上他們已經完全輸了。

但是,這裡面一個關鍵的問題就是,民意要有一個很強烈集中的表達,而這方面,除了中文的這種自媒體,就是像推特、YouTube上以外,在別的地方還沒有一個表達場所,這就是為什麼我們希望把這個公開信直接放到美國議會,就是國會這樣一個很最重要的地方,去把它透明、曝光,讓它不能生存,這是最重要的一個原因,而現在是一個很好的機會。本來我們是想等到可能國會開會的時候,因為現在是夏天,但是我們做了很多研究以後,覺得現在的確是形勢一直在變化,而我們做了這麼多research,也希望能夠儘快地把它分享出來,讓更多的人知道,所以我們選擇在昨天發表。

陳:我給大家觀眾介紹一下,就是周鋒鎖先生啊,他上午接受我採訪的時候,他是人道中國的,他是創始人之一,他現在給楊天水在募捐。下午我採訪他的時候,他的身分在什麼呢,是中國人權問責中心的創始成員。實際上他有一個專業背景啊,他是專業的財經人士,因此他分析海航的這個東西,他有相當大的一個發言權。大家如果看他們這個中國人權問責中心寫給國會和美國行政當局的這份公開信,大家會發現,這裡面有相當的專業的含量,如果大家仔細去看的話。

剛才你也提到,就是說譚向東的一句話,就是說他是代持,他是白手套。實際上你看他,譚向東代持,這個說法和陳峰的說法就不一樣。6.16郭文貴曝光之後,海航就要起訴郭文貴,然後陳峰先生跟媒體就有一個講話,說貫君只持有少量的海航股份,但是這樣他就沒有說他是代持,他說他是持有少量的。但最後也不是少量,他最後捐了180億,你說他是少量的嗎?!所以說這個事實,譚向東、陳峰的各種說法呢,好像就是沒法圓場,這裡頭有明顯的一個矛盾。當然你都發現了這一些矛盾,你們打貫君,實際上貫君現在也是海航事件的一個芝麻開門的鑰匙,就是非常關鍵的。還有一個問題就是說,你這個信裡頭也提到了一個更大的板塊。我看的是,一部分板塊是貫君的財產來路不明。你還提到了一個外國人,就是這個叫巴拉特??拜斯(Bharat Bhise),這個人也好像,也是財產來路有點莫名其妙,居然就給轉出去了。這個東西你們有什麼發現沒有?

楊天水

以下為付費內容,會員可登入後瀏覽全文

激賞明鏡 1
激賞明鏡 2
比特幣激賞明鏡

3KAXCTLxmWrMSjsP3TereGszxKeLavNtD2
激賞操作及常見問題排除
推薦電視頻道

Comments