倡導習近平得諾獎,體制內體制外各有算盤




認為諾貝爾獎應頒發給習近平的王義桅。








陳小平,吳祚來




【《內幕》編者按:2016年12月3日,明鏡集團執行總編輯陳小平在《明鏡編輯部》32期電視節目中與來賓吳祚來先生,以“習近平會不會得諾貝爾獎?”為題對談。本刊經授權發表記者所整理的對談文稿。】



陳小平:今天我們討論的題目是《習近平會不會得諾貝爾獎?》,我請來了中國的著名政治評論家,原《文藝理論和評論》雜誌社社長吳祚來先生。



中國人有比較強諾貝爾獎的情結,我記得大概兩三年以前,我們還在感嘆為什麼中國人拿不到諾貝爾獎。但是這兩三年中國人拿獎的就比較多了,諾貝爾醫學獎、諾貝文學獎嘩啦嘩啦地落到中國。而原來有幾個得諾獎與中國有關係的人,中國人可能也不知道,中國政府也不恭喜他們,像達賴喇嘛、像劉曉波,還有跟中國有關係的高行健,他也拿過諾貝爾文學獎。



高先生他並不是中國國籍,嚴格說不算中國人。但是達賴喇嘛算大的概念裡頭的中國,但是他是屬於西藏的精神領袖。只有劉曉波一個人真正的算有中國國籍的中國人拿到諾貝爾獎,他拿的是和平獎,是中國政府最不高興也不願去宣傳的事。等到莫言拿到諾貝爾的文學獎和屠呦呦拿下諾貝爾醫學獎之後,中國人終於跟諾貝爾獎握手了。



現在中國人又有一個新的希望,中國還有一位可能得諾獎得獎人,就是現在的中國國家主席、中國共產黨中央委員會的總書記習近平先生。



關於習近平先生是否能得獎的問題,我觀察了一下,實際上從2013年到2016年這幾年之間,關於他要得獎的這個呼聲、建議就一直沒有斷過,當然這裡頭呼聲最高的是人民大學一位教授所提出的。



為什麼專門請吳祚來先生來談這個問題,因為吳祚來就這個問題專門寫了一篇文章,我想請問吳祚來先生為什麼從中國到國外,這些年來人們呼籲習近平得諾貝爾獎的建議和倡議一直沒斷過,你怎麼看?



習近平能拿和平獎?



吳祚來:最近網絡朋友圈都在熱議習近平會不會拿和平獎這樣一個事態,體制內一些人他們慫恿或是支持習近平得諾貝爾和平獎,可能是有一種體制內的情懷,希望自己的最高領導人獲得這個國際性的榮譽。這樣似乎中國才是真正有面子,中國強大的一種體現。2015年人民大學的王義桅教授他就推薦、提名或者說鼓動2016年諾貝爾和平獎頒發給習近平,他的理由是習近平提出了“一帶一路”的建議,而且啟動了中國向貧困落後的國家地區進行投資這樣一個行為。因為這個投資是巨大的,它既可以帶動這個地區的經濟發展,也可以解決中國產能過剩的問題。第二就是習近平裁軍,與美國建立新型大國關係;第三就是習近平改寫兩岸60年來領導人沒有見面的歷史。



這三點來講也是不錯的,但是這三條都沒有見出真正的效果,比如說“一帶一路”是不是解決了相關地區國家貧困化的問題?特別是有沒有給中國帶來真正的利益?這種投資中國是用千億美元的投資,他是怎麼決策的,他的投資是多少?他的回報又是多少?有沒有一個計算?因為首先它首先是一個商業行為,其次才是一個政治行為。如果你把它做一個政治行為,那這種政治行為有可能像當年毛澤東、周恩來對第三世界的經濟援助一樣,它僅僅只是獲得了一名聲、一個面子,並沒有給中國帶來利益,所以它還是一個懸而未決的問題。



第二,習近平裁軍到現在為止還沒有真正的裁軍,他是不是能夠跟美國建立大國關係,要看中國是不是像美國一樣,承擔國際責任。比如說世界上很多地方出現衝突了,中國是不是能夠像美國軍隊一樣前往去維護和平,就是擔當道義的責任。不是說跟美國平起平坐,在南海問題或在東海問題上就可以炫耀自己的武力,這是不可能得到諾貝爾和平獎的。



還有就是台灣問題,台灣問題關鍵的東西還沒有撤除對準台灣的導彈,也沒有宣告對台灣永遠不採用武力,只採用和平的方式、採用民主憲政的方式來統一兩岸,這些關鍵的東西才是決定習近平能不能獲得諾貝爾和平獎,而不是說你倡導什麼,關鍵是你做了什麼。



所以現在體制內的人在倡導習近平獲得諾貝爾獎,他們完全是一廂情願,完全是表現對習中央的效忠,或者一個敬意,並沒有什麼實質性的意義。體制外的人熱議,一個是把體制內的這些人當成一個笑話,就是你什麼事都還沒做,就要得到諾貝爾和平獎。另外體制外還有一部分人也希望習近平得到諾貝爾和平獎,實際他是希望習近平按照國際準則、按照人類社會的一種普世價值的常識來執政,來把中國轉向憲政文明。在這個過程中,得到了積極的國際社會的承認,這個時候得到諾貝爾和平獎,那體制外的人也是心悅誠服的。就是你要轉型,你要改變,要革命性的改變。所以體制內體制外的人,在這個話題上面都是熱點關注。



《習近平會不會得諾貝爾獎?》連載1,《內幕》第61期)